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2018年6月6日
哈萨克斯坦(哈萨克)

被囚441天——专访泰穆尔·艾哈迈托夫和妻子梅菲扎

被囚441天——专访泰穆尔·艾哈迈托夫和妻子梅菲扎

2018年4月4日,哈萨克斯坦(哈萨克)总统努尔苏丹·纳扎尔巴耶夫颁布特赦令,释放泰穆尔·艾哈迈托夫弟兄。泰穆尔仅因跟人谈论自己的信仰而遭当局逮捕,被监禁了441天。

泰穆尔已回到哈萨克斯坦首都阿斯塔纳的家中和妻子梅菲扎团聚。泰穆尔在获释后不久和妻子一起接受新闻资讯办事处的采访。(新闻资讯办事处位于纽约州沃威克的耶和华见证人世界总部。为求清楚易懂,以下访谈内容经过编辑和整理。)

新闻资讯办事处:艾哈迈托夫弟兄,我们想了解你的背景。请问你在什么时候成为耶和华见证人?

泰穆尔:我在2005年10月9日受浸。我在认识真理之前是个无神论者。多年来,我什么都不拜,什么都不信。后来,耶和华见证人开始跟我太太梅菲扎讨论圣经,我很好奇他们在讨论什么,所以我会躲在门后偷听他们的对话。

他们讨论的都是美好善良的事,让我很感兴趣。后来,耶和华见证人介绍我认识一位来自波兰的弟兄,名叫韦斯拉夫,他当时住在哈萨克斯坦。我们第一次讨论的时候,我对他说:“我先问你一个问题,希望你别介意,如果你的回答让我满意,我就跟你学习圣经;如果不满意,我就不跟你讨论了。”然后我问韦斯拉夫弟兄,人死后会怎样。他翻开圣经的传道书9:5,接着他对我说:“读读这节经文你就知道了。”我读了经文之后就知道这是真理。我同意跟他学习圣经。

所以你开始学习圣经,然后在2005年受浸。

现在我们谈谈你被捕之前发生的事。2016年5月,几名男子说他们想多了解耶和华见证人的信仰,所以你在接着的几个月跟他们讨论圣经。回想当时的情景,他们有没有说过或做过什么让你觉得可疑?

泰穆尔:有,我告诉他们圣经课程通常都是一对一的,而不是很多人一起讨论。我建议他们个别跟我讨论圣经。但他们每次都说喜欢大家一起讨论,所以拒绝我的提议。有几次他们还邀请其他人参加讨论,要我再次解释以前讨论过的内容。

梅菲扎:有一次,我参加他们的圣经课程。我留意到,虽然他们已经学习圣经一段时间,却还在讨论不同的宗教信仰。我也注意到,他们住的公寓不是一般学生能负担的。当时我说他们生活过得挺舒适的,比一般学生好。但我这么一说他们就很不自在。我们要离开时,他们把泰穆尔拉到一旁,趁我在外面等的时候告诉泰穆尔,以后不要再带太太来。

你什么时候才知道他们接近你不是为了想了解耶和华见证人的信仰,而是因为他们为国家安全委员会,也就是哈萨克斯坦的秘密警察工作?

泰穆尔:我在法庭上才知道他们为国家安全委员会工作。

你被逮捕和受到指控“挑起宗教纷争”,“鼓吹宗教优越感”时,有什么反应呢?

泰穆尔:其实我刚被逮捕的时候,以为会像他们说的一样,去警察局澄清一些事情,然后就可以回家了。我当时已经准备好为自己辩护,并向警方说明我和那些男子讨论什么。

事情的发展让我非常惊讶,他们指控我挑起宗教仇恨和极端主义,但我并不害怕。耶和华见证人跟别人谈论圣经,但从不会挑起仇恨或纷争。我确信自己是清白的,也深信耶和华一定会支持我。虽然我感到忧虑,但我记得圣经说:“你们要把一切忧虑卸给上帝,因为他关心你们。”(彼得前书5:7

你被审前羁押三个多月后,阿斯塔纳市法院于2017年5月2日判你五年监禁,并勒令你获释后三年内不得从事圣经教育工作。你听到这个判决后有什么感觉?

泰穆尔:当法院宣布判决时,我接受了这个事实,也有心里准备服满刑期。我的想法是,既然耶和华容许我受考验,那么他一定会掌控全局,知道什么时候终止这件事。所以不论考验会持续多久,我都会耐心等候。

哈萨克斯坦的巴甫洛达尔市监狱,艾哈迈托夫弟兄被囚禁在此

据我们所知,你在囚禁期间面对严重的健康问题,对吗?

泰穆尔:是的。我被监禁之前就在接受治疗。被逮捕后,我的治疗被迫中断,病情也开始恶化。

梅菲扎,这段时间你有什么感觉?

梅菲扎:我十分惊慌,非常沮丧。我们结婚38年了,从没有分开过。现在他被关在监狱里,不在我身边,我连做决定都变得非常困难。但是泰穆尔安慰我,他说:“不要担心,就算现在我们被迫分离,耶和华也一定会加倍补偿我们的。”

在丈夫被监禁的这段期间,你还得到什么帮助?

梅菲扎:泰穆尔入狱后,国家安全委员会开始监视我们家。我心想,大家一定不敢来看我了。但是弟兄姐妹真的给我很大的帮助。

有一天,一位长老和他的妻子来看我,我问他们:“难道你们不怕来我家吗?”他们回答说:“这年头,政府可以从我们的手机就知道我们的行踪。对他们来说,抓我们是很容易的事。所以没什么好担心的!”他们的来访带给我很大的鼓励。

另一次有弟兄牧养探访我,他们鼓励我要保持坚强,不要被考验打倒。

泰穆尔,什么帮助你在考验下继续忍耐,保持思想积极?

艾哈迈托夫弟兄获释前在阿拉木图的医院接受治疗,他的手脚被铐在病床上。当局本来拒绝让他接受治疗,但他病情恶化时,当局就同意他的请求

泰穆尔:向耶和华祷告。每天我都向他祷告,请他指引我,赐我悟性和力量,帮助我在考验下保持喜乐,也忠于他。耶和华真的回应我的祷告。他给我所需的支持,我虽然被关,但从不感到孤单。

研读圣经也给我很大的帮助。在一所监狱中,我手边有圣经,随时都可以读。另一所监狱里的图书馆也有圣经,我可以去那里读圣经,每个星期一次。

我也想起以前教我圣经的弟兄所说的话。他常说,面对考验时我们不需要惊慌害怕。我还记得当时我问他:“为什么不要怕?要是情况十分艰难,让人害怕呢?”他回答我说,耶和华不会让我们受考验超过我们能忍受的,他一定会给我们充足的力量应付各种考验。(哥林多前书10:13)被囚期间,我时时谨记这些话。

世界各地的弟兄姐妹都很关心你,也为你祷告,你对此有什么感觉呢?

泰穆尔:我感觉到耶和华在通过他的组织帮助我。我深信耶和华不会舍弃我,他一定会拯救我。

其实我很害怕被关。以前我读到弟兄在狱中的经历,就会跟耶和华祷告说:“耶和华,我愿意面对任何考验,但是我不想被关!”虽然我不喜欢监狱,但是我很想帮助监狱里的人学习圣经。我问弟兄能不能去监狱传道,但弟兄说,我们没有获得政府的许可,所以没办法。后来,我面对考验被监禁,心情很复杂。一方面,我很害怕被关,另一方面,我渴望向监狱里的人传道,这个愿望就要实现了。

在被囚禁的期间,你有机会向人传道吗?

泰穆尔:有。有一次,一个官员传唤我,想跟我谈谈。我去他的办公室,他说:“我知道你是耶和华见证人,别想跟我传道!”我回答说:“我没这个打算。”然后他问我:“上帝的名字是什么?”我说:“耶和华。”他又问:“耶稣是谁?难道他不是上帝吗?”我回答:“不是,他是上帝的儿子。”他再问:“为什么东正教说耶稣是上帝?”我说:“你去问他们吧!”

另一次,我有机会向40多人传道。当时一位心理学家来监狱探访,跟大家讨论婚姻的话题,心理学家请大家说说对一夫多妻的看法。

轮到我发言时,我说我自己没有意见,但是有个观点我很喜欢,想和大家分享。接着我说:“所以人要离开父母,从此与妻子厮守,二人成为一体。”(创世记2:24)心理学家问:“这句话是谁说的?”我回答说:“这是创造人类的上帝耶和华说的。他谈到婚姻中只有两个人,没有其他人。”

她接着问:“还有没有其他理由让你觉得一夫一妻才是对的?”我引用了马太福音7:12的经文,这节经文说:“所以,在一切事上,你们希望人怎样待你们,你们也得怎样待人。”我接着说:“这句话是耶稣说的。请问在场的各位,你们有谁愿意让自己的太太有其他的先生?如果你们不愿意,那么做妻子的肯定也不希望丈夫有其他的妻子。”那位心理学家说,所有人的回答中,她最喜欢我的。

虽然你的处境艰难,但你还是找机会向身边的人传道,真的很鼓励我们!

你多次上诉,甚至上诉到哈萨克斯坦的最高法院,却全遭到驳回。看来,你似乎没有其他法律途径可循了。

不过,你有机会可以获得释放,就是签署一份认罪书。请说说发生了什么事,还有你为什么拒绝,好吗?

泰穆尔:其实他们给过我很多次机会。他们这样做看起来是为我好,但实际上是要我签署一份文件,承认自己有罪,并为自己的行为道歉。后来,他们给我另一个选择,就是要我写认罪书,请求特赦。当局要我在认罪书中承认自己向人谈论信仰是错的,并为自己的行为道歉,然后请求当局因健康的缘故将我释放。

不过,我拒绝写任何的认罪书,也告诉当局,我宁愿怀着清白的良心坐牢,也不要怀着罪恶感出狱。

你不愿违背自己良心,我们真的很欣赏你显出的信心。

终于,事情有了转机。请告诉我们,你是怎么知道自己获得特赦即将出狱的?

泰穆尔:有一天,一个警卫到牢房跟我说有我的电话。我当时想:“是谁打电话给我?”我接起电话,一位女士在介绍完自己之后,跟我说我就要重获自由了,她会来接我。我不知道该怎么反应。我决定先把这件事告诉儿子,因为我不希望给太太不切实际的期望。

我挂了电话后,警卫问我:“你们刚才说了些什么?”我告诉他那肯定是一通恶作剧电话,因为有个女士说要来接我出狱。

中央长老团的成员马克·桑德森、泰穆尔、梅菲扎,摄于泰穆尔获释后不久

警卫说那位女士说的是真的,不是在开玩笑。

梅菲扎,听到这个令人兴奋的消息,你有什么反应?

梅菲扎:我的儿子告诉我这个消息时,我也觉得是在开玩笑。没想到是真的,我们一直期待这天的到来!

在泰穆尔被逮捕一年多后,你们终于重聚了!那时你们一定非常开心。

回顾那段日子,你从这场信心的考验中学到什么?

梅菲扎:泰穆尔还没有经历这一切之前,我听过巴赫拉姆和他的太太吉泽拉的遭遇,还为他们哭过。[巴赫拉姆·汉德莫夫弟兄在2015年3月被土库曼斯坦政府逮捕,并在2015年5月19日被当局以“煽动宗教仇恨”的不实指控判处四年有期徒刑,至今尚未获释。]当时我就觉得这对吉泽拉来说一定很不容易。在发生了这么多事之后,我好想给吉泽拉一个拥抱,让她知道我很爱她,也很支持她。我想告诉她,我知道她的痛苦。她跟我一样,我们都需要依靠耶和华和弟兄姐妹才能坚持下去。

我很感谢儿子、律师、本地和全世界的弟兄姐妹,还有中央长老团,谢谢大家帮助我们。

艾哈迈托夫弟兄手持特赦令

泰穆尔:我只想说,所有人都会面对考验,当然,不是每个人都会被关。有些人的考验可能是家人的迫害,有些人的考验可能是跟弟兄姐妹相处上的困难。不管是哪一种考验,每个人都要选择是否把圣经的原则用出来。只要我们按圣经原则去做,就能通过考验。不要害怕考验,耶和华会赐力量给我们。

我很感激太太和儿子给我的鼓励,他们一有机会就来探视我,让我能保持坚强的信心。

另外,我也要谢谢整个弟兄团体所做的一切,弟兄姐妹为我祷告、写信鼓励我。我从来不觉得自己是孤立无援的。这些事让我更爱弟兄姐妹,也让我更亲近耶和华。