Erik: Jeg må bare si at jeg er ikke så veldig opptatt av religion. Så jeg tror egentlig ikke vi to har så mye å snakke om.

Bjørn: Det er fint at du sier det som det er. Du kommer kanskje fra en familie som ikke er religiøs?

Erik: Nei, egentlig ikke. Men da jeg begynte på universitet, la jeg religionen på hylla.

Bjørn: Ja vel. Hva studerer du?

Erik: Samfunnsfag og historie. Jeg har alltid likt historie – det føles litt som å reise i tiden.

Bjørn: Ja, historie kan være veldig spennende. Har du tenkt på at Bibelen er en bok som forteller mye om menneskenes historie? Har du noen gang undersøkt Bibelen i forbindelse med studiene dine?

Erik: Nei, faktisk ikke. Jeg vet at det er en bra bok, men jeg har aldri tenkt at det skulle være noe å hente der for en som er interessert i historie.

Bjørn: Det virker i hvert fall som om du ikke har fordommer mot Bibelen. Hvis du har noen minutter, har jeg lyst til å vise deg et par eksempler på at Bibelen inneholder nøyaktig historie.

Erik: Greit.

Bjørn: Det første jeg tenkte på, var noe som står i 1. Krønikebok, kapittel 29, vers 26 og 27. Se hva som står her: «Hva David, Isais sønn, angår, så regjerte han over hele Israel; og de dager da han regjerte over Israel, var førti år. I Hebron regjerte han i sju år, og i Jerusalem regjerte han i trettitre år.»

Erik: Så hvordan er det her et eksempel på nøyaktig historie?

Bjørn: Jo, en tid var det noen kritikere som påstod at kong David aldri har eksistert.

Erik: Å? Hvorfor det?

Bjørn: Man hadde ikke noe tydelig bevismateriale utenom Bibelen til støtte for at David har vært en virkelig person, før 1993. Men det året var det et team av arkeologer som fant en svært gammel stein som nevner både «Davids hus» og «Israels konge».

Erik: Interessant.

Bjørn: En annen person i Bibelen som noen har ment er oppdiktet, er Pontius Pilatus, en stattholder som levde på Jesu tid. Det står om ham her i Lukas, kapittel 3, vers 1. Ser du det?

Erik: Ja, det står: «Da Pontius Pilatus var stattholder i Judea og Herodes var landsdelshersker i Galilea . . .»

Bjørn: Bra. I mange år var det noen lærde som  tvilte på at Pontius Pilatus virkelig hadde levd. Men så ble det funnet en stein i Midtøsten for cirka 50 år siden der navnet hans stod helt tydelig.

Erik: Hmm. Det der har jeg aldri hørt om før.

Bjørn: Men det er interessant, ikke sant?

Erik: Jo. Jeg har alltid sett på Bibelen som et viktig litterært verk, men hvis jeg skal være helt ærlig, så har jeg egentlig aldri tenkt at den skulle være relevant for vår tid. Og selv om den er historisk nøyaktig, så tror jeg ikke at den har så stor praktisk verdi.

Bjørn: Mange er sikkert enig i det. Men det er ikke jeg, og vet du hvorfor? De grunnleggende behovene vi mennesker har, er de samme som de alltid har vært. Vi har for eksempel alltid trengt mat, klær og et sted å bo. Og vi har alltid følt behov for å kommunisere og ha et godt familieliv. Er du ikke enig i at dette er noe som er viktig for alle?

Erik: Jo, klart det.

Bjørn: Bibelen kan hjelpe oss når det gjelder alle de tingene. Så for å si det på en annen måte: Den er moderne, selv om den er gammel.

Erik: Hva mener du?

Bjørn: Det jeg mener, er at selv om Bibelen ble skrevet for veldig lenge siden, inneholder den grunnleggende leveregler som er aktuelle for oss i dag.

Erik: Ja vel. På hvilken måte da?

Bjørn: Bibelen kan hjelpe oss når det gjelder sånne ting som det å ha et balansert syn på penger, å ha et godt familieliv eller å være en god venn. Den er nesten som en bruksanvisning. Er du ikke enig i at det for eksempel kan være en utfordring å være en god ektemann og far?

Erik: Jo. Jeg har vært gift et år nå, og det er ikke alltid kona og jeg har samme syn på tingene.

Bjørn: Nemlig. Men i Bibelen kan vi finne gode leveregler. Ta for eksempel Efeserne, kapittel 5. Vi kan lese vers 28. Har du lyst til å lese det?

Erik: Greit. Det står: «På denne måten bør mennene elske sine hustruer som sine egne legemer. Den som elsker sin hustru, elsker seg selv.»

Bjørn: Fint. Tror du ikke at mange kunne få et bedre familieliv hvis dette enkle rådet ble fulgt?

Erik: Jo, sikkert. Men det er lettere sagt enn gjort.

Bjørn: Det har du jammen rett i. Det er ingen som er perfekte. Det er faktisk et vers noen sider lenger ute i Bibelen som oppmuntrer oss til å være rimelige. * Man må vel ha en viss balanse og kompromissvilje i alle forhold. Kona mi og jeg har funnet ut at Bibelen hjelper oss til å finne den balansen.

Erik: Det høres bra ut.

Bjørn: Jehovas vitner har en nettside med noen artikler som er nyttige for ektepar og familier. Hvis du har et par minutter til, kan jeg vise deg noe på den.

Erik: Ja, det går fint.

Bjørn: Nettsiden heter www.pr418.com. Sånn ser den ut.

Erik: Fine bilder!

Bjørn: Ja, det er bilder som viser hvordan vi forkynner over hele verden. Skal vi se . . . her har vi det jeg tenkte på: «Hjelp for ektepar og foreldre». Under denne overskriften er det flere korte artikler som tar opp forskjellige temaer. Er det noen av dem du synes ser interessante ut?

Erik: Ja, denne for eksempel: «Problemløsing i ekteskapet.» Det skulle jeg gjerne vite mer om!

 Bjørn: Her står det om fire skritt man kan ta for å løse problemer. Se på dette avsnittet her. Har du lyst til å lese det?

Erik: Ja, det står: «Hvis kommunikasjon er en viktig bærebjelke i ekteskapet, er kjærlighet og respekt selve fundamentet.» Hmm, det var godt sagt.

Bjørn: Det er en henvisning til et bibelvers her også, ser du. Du kan få det fram ved å trykke på det.

Erik: Ja, jeg ser det. Efeserne 5:33. Det står: «Ikke desto mindre skal også hver enkelt av dere elske sin hustru som seg selv; på den annen side bør hustruen ha dyp respekt for sin mann.»

Bjørn: La du merke til at verset fokuserer på at man skal gi den andre det man forventer å få?

Erik: Jeg vet ikke helt om jeg forstår hva du mener.

Bjørn: Er det ikke sånn at vi menn setter pris på at kona respekterer oss, og at kvinner ofte vil at mannen skal forsikre henne om at han er glad i henne?

Erik: Jo, det kan jeg være enig i.

Bjørn: Og tror du ikke at det vil være lettere for kona å ha respekt for mannen hvis han hele tiden ser etter muligheter til å vise at han elsker henne?

Erik: Jo, det tror jeg nok.

Bjørn: Så dette verset, som ble skrevet for nesten 2000 år siden, tar opp både mannens og konas behov. Det gir gode råd som virker hvis man prøver dem. Selve fundamentet i ekteskapet, sånn som i den illustrasjonen vi snakket om, blir sterkt og godt.

Erik: Jeg må innrømme at Bibelen har mer å by på enn jeg hadde trodd.

Bjørn: Det var hyggelig at du synes det. Jeg kunne ha lyst til å høre hva du mener om det som står her under «Fire skritt for å løse problemer». * Kanskje vi kunne møtes igjen en annen gang?

Erik: Ja, gjerne det. Imens kan kona og jeg se på denne artikkelen sammen.